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Ein Ort namens Waco: Die Geschichte eines Überlebenden

A Place Called Waco: A Survivor's Story
Von David Thibodeau Leon Whiteson,
Rezensionen: 30 | Gesamtbewertung: Durchschnitt
Ausgezeichnet
5
Gut
12
Durchschnitt
7
Schlecht
3
Schrecklich
3
Zum Gedenken an den 25. Jahrestag der Belagerung von Waco und an die bevorstehende Spike TV-Miniserie, eine aktualisierte Neuauflage des von der Kritik gefeierten A Place Called Waco des Davidian-Überlebenden David Thibodeau. Zum ersten Mal überhaupt a Der Überlebende des Waco-Massakers erzählt die Insider-Geschichte der Zweig-Davidianer David Koresh und was wirklich bei der passiert ist

Rezensionen

05/14/2020
Margalit Tessner

Aktuelle Bewertung: 3.5 Sterne.

Ich wurde von einem Verlag gebeten, "A Place Called Waco: Die Geschichte eines Überlebenden" zu lesen und zu rezensieren. Angesichts der Tatsache, dass David Thibodeaus Memoiren 1999 veröffentlicht wurden, fragte ich mich, warum. Jetzt sehe ich, dass im Januar 2018 eine TV-Miniserie mit dem Titel "Waco" ausgestrahlt wird, und vermute, dass der Verlag hofft, dass das Interesse an dem Buch erneut Interesse an dem Buch wecken wird . In einem neuen Nachwort zur Taschenbuchausgabe macht Thibodeau selbst die Verbindung deutlich und beschreibt seine Aufregung darüber, Mitglieder der Besetzung und des Produktionsteams zu treffen.

Die Memoiren sind gut geschrieben, obwohl windig und sich wiederholend zwischen den Teilen, für die die Leser kommen werden: die Abschnitte über Koreshs sexuelle Verliebtheit in minderjährige Mädchen; über den ersten Angriff von ATF-Agenten auf das Gelände des Mount Carmel; über die endgültige Belagerung und den Angriff des FBI und der ATF 50 Tage später, über den feurigen Tod von Männern, Frauen und Kindern, die mit Koresh auf dem Gelände gefangen waren.

Thibodeau war ein aufstrebender Rockmusiker in Los Angeles, als er sich mit Mitgliedern einer christlichen Rockband unter der Leitung von David Koresh traf. Er geriet allmählich unter Koreshs Einfluss und fand sich nach einigem Zittern als engagiertes Mitglied des Kultes wieder, das ganztägig auf dem Gelände lebte, aber kein Mitglied von Koreshs innerem Kreis, den "mächtigen Männern".

Ich wünschte, Thibodeau hätte sich mehr bemüht, Koreshs "Lehren" zu beschreiben, die aus den von ihm offenbarten Teilen völliger Unsinn zu sein scheinen, wie es die meisten auf Offenbarungen basierenden apokalyptischen Kultpredigten sind. Wenn es um Offenbarungen und die Endzeit geht, lasse ich mich von einer fiktiven Figur leiten, Lee Childs Jack Reacher, der in einem Roman die vernünftige Beobachtung macht, dass Offenbarungen seit 2,000 Jahren jeden Tag atemlos die bevorstehende Ankunft von Harmagedon versprechen.

War Thibodeau trotz seiner halbherzigen Ablehnung ein All-in-Mitglied des Kultes? Es gibt keinen Zweifel in den Gedanken dieses Lesers: Mit ernstem Gesicht erzählt Thibodeau Koreshs Kumpel Steve, der seinen eigenen Hintergrund folgendermaßen beschreibt: "Ich bin von England nach Hawaii gegangen, habe mich in einen Heiden verwandelt, habe ein schwingendes Leben voller Alkohol und Weiber geführt und mit dem gefeiert schnelles Publikum, wie Pat Boone und Clint Eastwood. " Man fühlt, dass man sich in den verwirrten Gedanken von Jack Chick befindet und so etwas liest. Kultisten ahmen normale Menschen nach, aber es gibt immer einen Hinweis, der uns wissen lässt, dass sie aus einem alternativen Universum stammen. Pat Boone?

Thibodeau ist ehrlich genug, um etwas von dem in Frage zu stellen, was er über Koresh zu wissen glaubte. Er lässt hier und da Hinweise auf Koreshs Perfidie fallen, während er sie gleichzeitig herunterspielt, aber mein Eindruck ist, dass Thibodeau später zu Koresh kam, was er offensichtlich war, ein Scharlatan, der willige Gläubige mit Geschichten über mystische Siegel, Reiter der Apokalypse, erschreckte. und die reinigenden Feuer des Zorns Gottes; aber hauptsächlich ein Grusel, der an jugendlichen Mädchen pervers war.

Selbst wenn Ihre Motivation für das Lesen dieser Memoiren der Hass auf die von der ATF und dem FBI gebooteten Schläger und ihre mörderischen Angriffe auf Koreshs Gelände ist, können Sie nicht vermeiden, zu dem Schluss zu kommen, dass Koresh in vielerlei Hinsicht schuldig war, weil er zehn und elf Jahre lang Bettzeug hatte. Alte Mädchen und Witze mit Insidern über die Enge ihrer Vagina, um zu behaupten, Gott habe ihm in einer Vision gesagt, nur er dürfe Sex mit Frauen aus dem Zweig David (einschließlich der Frauen von verheirateten Paaren) haben, um ein Arsenal von Halbautomaten anzusammeln und automatische Waffen, um seine Gruppe von Gläubigen dazu zu bringen, bis zum feurigen Ende bei ihm zu bleiben, zu ermorden und schlimmer zu werden.

Nehmen Sie dies für das, was es wert ist: Im letzten Kapitel berichtet Thibodeau von Kongressaussagen eines 14-jährigen Mädchens, das 10 Jahre alt war, als Koresh zum ersten Mal Sex mit ihr hatte, und das Koreshs grobe Bemerkung über die Vagina eines anderen jugendlichen Mädchens wiederholte. Während Thibodeau ehrlich genug ist, um diese verdammten Informationen aufzunehmen, tritt er sofort zurück, indem er die Glaubwürdigkeit des Mädchens in Frage stellt. Ich frage mich, ob er in letzter Zeit die Nachrichten verfolgt hat und ob er glaubt, dass die Frauen, die über ihre Erfahrungen mit Harvey Weinstein und Roy Moore berichten, ebenfalls lügen. Dort verlor ich das kleine Mitgefühl, das ich für David Thibodeau hatte.

Natürlich besteht ein fester Zusammenhang zwischen den katastrophalen Angriffen der Bundesregierung auf Zivilisten in Ruby Ridge und Waco und dem Wachstum des Terrorismus der rechtsgerichteten Miliz, der nur zwei Jahre nach Waco mit Timothy McVeighs Bombardierung des Bundesgebäudes in Oklahoma City beginnt Weg zur Bundy-Miliz heute. Thibodeau erörtert den Zusammenhang in seinen Memoiren direkt und beschreibt auch seine eigene Beteiligung an der Bewegung nach Waco als Redner bei Milizen und Überlebenskundgebungen.

Wenn Sie Vorurteile in das Buch einbringen, werden Sie sie wie ich intakt lassen. Ich bin froh, dass ich Thibodeaus Memoiren gelesen habe. Ich habe nicht viel gelernt, was ich noch nicht wusste, aber ich verstehe meine widersprüchliche Sichtweise der Bundesbehörde jetzt besser, da ich die Details darüber kenne, was die ATF und das FBI Frauen und Kindern in Waco angetan haben. Trotzdem werde ich von Kultisten jeglicher Art abgestoßen, insbesondere von Endzeit-Huckstern und den Menschen, die ihnen glauben. Mit ihrem Gehirn stimmt etwas nicht.

Ein letzter Hinweis: Ich habe die Kindle-Ausgabe gelesen, eine digitalisierte Version des Original-Taschenbuchs sowie das neuere Nachwort des Autors. Wie so oft ist die Kindle Edition mit Formatierungsfehlern geladen, aber immer noch lesbar.
05/14/2020
Collimore Banerjee

Ich habe die Auszeichnung, 1993 während des Seige am Mount Carmel gewesen zu sein, 11 über den Prozess gegen den Zweig Davidian 1994 in San Antonio zu berichten und nach dem Massaker 1978 in Jonestown, Guyana, zu sein. Ich bezweifle, dass jemand anderes das wahrheitsgemäß machen kann Anspruch.

Wie David Thibodeau in seinem Waco-Buch schrieb ich auch über meine Erfahrungen in Jonestown LINK. Ich fand Davids Arbeit viel überzeugender als meine. Ich habe ihn einmal, vielleicht zweimal getroffen, sowie zwei ältere Damen, die die Seige überlebt haben. Ich fand, dass David und Catherine Matteson, die ich ausführlich interviewte, ehrliche spirituelle Seelen waren, die sich voll und ganz ihrem Glauben verschrieben hatten.

Davids Buch ist eine mitfühlende und leidenschaftliche Darstellung dessen, was ich immer für das offensichtlichste Beispiel religiöser Verfolgung einer amerikanischen religiösen Gruppe gehalten habe, seit die Mormonen von New York nach Utah vertrieben wurden. Vielen Dank, David Thibodeau. Aufgrund Ihrer Arbeit wird die Vergangenheit nicht vergessen.
05/14/2020
Simah Hilton

Huhhhhhhh ... Dieses Buch.

David Thibodeau hatte eine Erfahrung. Und es war seine Erfahrung; sein Leben, sein Geschäft. Aber ich komme nicht über seine Perspektive hinweg. Er beschönigte Koreshs kriminelle Aktivitäten und ich werde seine Position nicht akzeptieren. Lassen Sie mich schmerzlich klar sein: Sex mit Kindern ist falsch. Moralisch nachvollziehbar. Thibodeau wurde von Koresh, der Kinder vergewaltigte, „unbehaglich“ gemacht, weil Gott es Koresh befohlen hatte, es aber nicht direkt verurteilte.

Ein paar andere Punkte, denen ich nicht zustimme - Er scheuert sich an dem Wort „Kult“, um die Gemeinschaft von David Koresh zu beschreiben. Und macht Koresh keine Schuld für das gewaltsame Ende, sondern beschließt, die Strafverfolgung voll zu beschuldigen.

Das Lesen von Thibodeaus Bericht macht mich wütend. Irgendwann gegen Ende schrieb er: "Schweigen ist eine Form der Zustimmung." Hast du dich selbst gehört, Thibodea? Koresh hatte Sex mit Kindern und Sie unterstützen ihn und seine Vision weiterhin. Wie kannst du es wagen. Widerlich.

Und falls es irgendwelche Fragen gibt, hier eine Checkliste:
Wenn Ihr geistlicher Führer behauptet, der einzige zu sein, der die Bibel genau interpretieren kann, rufen Sie Ihren Vater an. Du bist in einem Kult.

Wenn Ihre Gemeinde ein bestimmtes Datum für das Ende der Welt hat, rufen Sie Ihren Vater an. Du bist in einem Kult.

Wenn das Datum „Ende der Welt“ Ihrer Gemeinde gekommen und gegangen ist, rufen Sie Ihren Vater an. Du bist in einem Kult.

Wenn Ihr spiritueller Führer behauptet, neue „Offenbarung“ erhalten zu haben, rufen Sie Ihren Vater an. Du bist in einem Kult.

Wenn Ihr spiritueller Führer der einzige ist, der Sex mit allen Frauen haben darf, rufen Sie Ihren Vater an. Du bist in einem Kult.

Wenn Ihr spiritueller Führer Sex mit Kindern haben möchte, stechen Sie ihn in die Nüsse, dann rufen Sie Ihren Vater an. Du bist in einem Kult.

Thibodeau zeigt einen großen Mangel an Verständnis für den Geist eines Soziopathen und die Macht / Kontrolle, die sie versuchen, über Menschen auszuüben. Wenn Thibodeau seine Zeit mit Koresh erzählt, wirkt er immer noch unter Koreshs Einfluss. Thibodeau versteht nicht, wie sich jemand wie Koresh nach Kontrolle über Menschen sehnt, bis zum Tod - genau das geschah am Ende. Als Koresh beschloss, sich nicht zu ergeben, stellte er sicher, dass er seine menschlichen Besitztümer zu Tode nahm.

Diese Erinnerung an Thibodeau zeigt, dass er weitere Therapie und Behandlung für die Gehirnwäsche benötigt, die er während des Kultes erhalten hat. Seine Persönlichkeit und Natur waren die perfekte Grundlage für Koreshs Einfluss.

Und oh ja, hey, Sex mit Kindern ist falsch.
05/14/2020
Feldt Mcgeary

David Thibodeau war ein junger Musiker aus LA, als ein zufälliges Treffen mit dem charismatischen David Koresh zu seinem Engagement für die Zweig-Davidianer-Gemeinde außerhalb von Waco, Texas, führte. Dieses Buch ist eine gut geschriebene, artikulierte Darstellung seines Lebens in dieser Gemeinschaft und der Ereignisse, die zu dem tragischen Inferno von 1993 führten, bei dem alle bis auf neun Mitglieder ums Leben kamen.

Thibodeau ehrt seine Gemeinde, indem er einer Gruppe von Menschen, die von den Medien schwer dämonisiert wurden, ein menschliches Gesicht verleiht. Der Autor macht einen anständigen Job, um die Anziehungskraft der Gruppe zu erklären, aber er ist auch unerschütterlich ehrlich in seinen Beschreibungen der dunkleren Seiten der Gruppe. Er scheint jedoch ein wahrer Gläubiger auf seinem Weg zu bleiben. Obwohl er sich mit dem Unbehagen befasst, das Koresh für Verhaltensweisen wie Sex mit minderjährigen Mädchen in der Gemeinde empfunden hat, stellt er nicht die schwierigen Fragen, die jemand stellen muss, um ein solches Verhalten bei einem spirituellen Führer zu beobachten.

Es ist jedoch leicht, sich von diesen schwierigeren Fragen ablenken zu lassen, wenn die Belagerung der Regierung gegen die Zweig-Davidianer erschreckend dargestellt wird. Obwohl klar war, dass Koresh selbst gegen einige Gesetze verstoßen hatte, geht aus diesem Bericht ebenso hervor, dass der hartnäckige Umgang der Regierung mit der Situation zum schrecklichen Tod vieler Menschen beitrug, die an keinem anderen Verbrechen als dem Glauben an etwas Unorthodoxes völlig unschuldig waren . Thibodeaus Bericht über die Tatsachen rund um die Belagerung, das Feuer und die daraus resultierenden Ermittlungen ist zutiefst beunruhigend und für jeden, der sich Sorgen über den Zustand der Bürgerrechte in den USA macht, von entscheidender Bedeutung.
05/14/2020
Reames Lackett

Ich habe zahlreiche Memoiren von Kultüberlebenden gelesen, aber ich hatte noch nie eine so negative Reaktion auf einen Autor. Als ich diesen Roman fertigstellte, wollte ich Thibodeau schlagen ... wiederholt. Ich musste mich ständig daran erinnern, dass er ein Kultopfer ist und eine umfassende Konditionierung durchlaufen hat und wahrscheinlich nie richtig deprogrammiert wurde. Obwohl es bis zu einem gewissen Grad wahrscheinlich die anhaltenden Auswirkungen seiner Zeit in Waco sind, wirkt Thibodeau in seinem Buch bestenfalls schockierend ignorant und im schlimmsten Fall mitschuldig und befähigend. Ich könnte am Ende des Tages vielleicht Sympathie für ihn aufbringen, weil er ein schreckliches Ideal durchgemacht hat, aber dieses Buch ist unglaublich falsch.

Meine größte Enttäuschung über dieses Buch und damit auch über den Autor ist Thibodeaus anhaltende Bewunderung für David Koresh. Obwohl Thibodeau zugibt, dass Koresh eine Vergewaltigung begangen hat, lobt er Koresh weiterhin als einen großen spirituellen Führer. Für mich ist es nicht unähnlich, zu einem Kinderschänder zu gehen, um spirituelle Erleuchtung zu erklären, und zu einem Mörder zu gehen und ihn zu bitten, den Wert des menschlichen Lebens zu erklären. Thibodeau besteht konsequent darauf, dass der Berg Karmel eine religiöse Gemeinschaft und kein Kult war, aber seine ignorante Verteidigung von Koresh überzeugt mich nur davon, dass er tatsächlich Mitglied eines Kultes war. Einer der ärgerlichsten Aspekte dieses Buches ist Thibodeaus unglaublich enge Definition von Kindesmissbrauch. Nach dem, was er in diesem Buch geschrieben hat, betrachtet Thibodeau körperliche Schläge oder Streiks nur als Kindesmissbrauch. Er gibt ohne weiteres zu, dass Koresh Sex mit minderjährigen Kindern hatte, während er ziemlich dumm darauf bestand, dass alle Missbrauchsvorwürfe unbegründet waren. Gesetzliche Vergewaltigung ist Kindesmissbrauch, eine besonders grausame und abscheuliche Form des Kindesmissbrauchs. Minderjährige sind nicht einverstanden. Daher gilt jeder sexuelle Kontakt mit einem Minderjährigen als Vergewaltigung, selbst wenn er "verheiratet" war oder zuzustimmen schien. Um fair zu sein, erwähnt er, dass Koreshs Kinderbräute ihn unbehaglich gemacht haben, aber er verurteilt Koresh nie direkt für den Missbrauch. Tatsächlich scheint er über die Tatsache, dass Koreshs Missbrauch die Aufmerksamkeit der Strafverfolgungsbehörden auf sich gezogen hat, mehr verärgert zu sein als über die Tatsache, dass Koresh den am stärksten gefährdeten Opfern des Kultes, den Kindern, die ihm so wichtig sind, schwer geschadet hat. Er besteht weiterhin darauf, dass die Behauptungen der Regierung über Kindesmissbrauch "unbegründet" waren, aber dies ist nach eigenen Angaben eindeutig ungenau! Thibodeau lobt nicht nur einen eindeutig fragwürdigen Führer unangemessen, sondern weist auch die Anschuldigungen zahlreicher Frauen und Kinder zurück, darunter ein vierzehnjähriges Mädchen, das gegen Koresh aussagt. Seine eher schwache Antwort lautet immer: "Ich habe ihn nie so gesehen. Ich kenne ihn, er würde das nicht tun. " Dies hält kein Wasser. Ich bin mir nicht sicher, ob er sich dessen bewusst war, aber zahlreiche Kinder, einschließlich Koreshs eigener leiblicher Kinder, haben sich seitdem gemeldet und behauptet, körperlicher und sexueller Missbrauch sei an der Tagesordnung, und die Erwachsenen des Mount Carmel waren sich dessen bewusst, wenn sie nicht bereit waren, daran teilzunehmen. In Interviews behauptete Kiri Jewell seitdem, ihre eigene Mutter habe sie in ein Motel gebracht, um Sex mit Koresh zu haben. Sky Okimoto, Koreshs Sohn, behauptete, seine Mutter habe ihn mit dem Helferpaddel geschlagen, bis er blutete. Das gleiche Paddel, auf dem Thibodeau besteht, wurde nur für "leichte Prügel zur Disziplinierung der Kinder" verwendet. Dieselben Kinder zufolge waren sie auch emotionalem Missbrauch in Form intensiver Marathon-Bibelsitzungen ausgesetzt, die erschreckende Beschreibungen von Harmagedon beinhalteten. Sie wurden bereits in jungen Jahren trainiert, um zu kämpfen und bereit zu sein, für Koresh zu sterben oder Sex mit ihm zu haben, eine Konstante Paranoia der Außenwelt, keine wirkliche Bildung und gezwungen, unter schrecklichen Lebensbedingungen zu leben. Ich vermutete zuerst, dass mir dieses Buch nicht gefallen würde, als Thibodeau einen U-Bahn-Bus als Tornado-Schutz beschrieb, ohne sich darüber im Klaren zu sein, dass dies kein sicherer Ort ist, um Schutz zu suchen. Zuerst dachte ich, dass seine Aussagen vielleicht das Ergebnis des Buches waren, das ursprünglich so schnell nach den ersten Ereignissen der Belagerung veröffentlicht wurde (es wurde ursprünglich 1996 veröffentlicht, nur sechs Jahre nach den Ereignissen bei Waco). Die Version, die ich gelesen habe, wurde jedoch erneut veröffentlicht, bevor die Waco-Miniserie basierend auf den Ereignissen veröffentlicht wurde. Die Serie basierte auf diesem Buch (und wurde im Übrigen vor allem deshalb kritisch kritisiert, weil es für Koresh sympathisch war), und Thibodeau lieferte einen zusätzlichen Epilog, der schmerzlich taub war. Thibodeau versichert den überlebenden Kindern von Waco, dass er immer für sie da sein wird und dass sie geliebt wurden. Dies sind dieselben Kinder, die er im vorigen Kapitel diskreditiert hat. Dieselben Kinder, die von seinem geliebten spirituellen Mentor missbraucht wurden. Die Tatsache, dass er diese Trennung nicht zu begreifen scheint, beweist mir nur, dass er vollständig konditioniert war und Hilfe suchen muss.

Zusätzlich zu seinen problematischen Ansichten zum Kindesmissbrauch bietet Thibodeau eine ziemlich schwache Erklärung für andere höchst verdächtige Aktivitäten, die auf dem Gelände stattfanden. Er besteht darauf, dass die Mehrheit der Schusswaffen auf dem Gelände verkauft wurde, um Geld für die Gemeinde bereitzustellen. Meine erste Reaktion darauf war, laut zu stöhnen und "COME ON!" Warum um alles in der Welt würden Sie von allen Möglichkeiten, eine Gemeinschaft zu finanzieren, eine so unvorhersehbare Methode wählen, um Geld zu verdienen? Ganz zu schweigen von dem enormen Risiko, so viele Schusswaffen in der Nähe von Kindern zu haben? Wie andere Behauptungen, die Thibodeau in dem Buch macht, wurde diese Behauptung mehr oder weniger widerlegt. Im Jahr 2018 gab ein ehemaliger UPS-Zusteller bekannt, dass er zum Waco-Sheriff gegangen war, nachdem er versehentlich festgestellt hatte, dass ein Paket, das er an das Gelände liefern wollte, mit Handgranaten gefüllt war (in den USA war es für Zivilisten illegal, Hand zu besitzen Granaten seit 1968). Er entdeckte auch, dass er unwissentlich Granatwerfer, AK-47, AR-15 und Magazine lieferte. Wenn dies zutrifft, wäre die ATF in ihrem Zuständigkeitsbereich gewesen, um das Gelände zu inspizieren, obwohl Thibodeau darauf besteht, dass sie ihre Autorität überschritten haben. Abgesehen von der schwachen Erklärung der Waffen scheint Thibodeau Koreshs Regel "Nein hat Sex, aber ich und ich können auswählen, wen ich will, unabhängig von Alter oder Familienstand" nicht für unangemessen oder verdächtig zu halten. Er verbringt viel Zeit damit, sich über das Fehlen eines Sexuallebens zu beschweren (mehr Zeit als er damit verbringt, sich um die Kinderbräute zu sorgen und ohne sich wirklich darum zu kümmern, wer durch diese Praxis geschädigt werden könnte, könnte ich hinzufügen), scheint dies jedoch nahezulegen war geistig gut für alle. Seine Beschäftigung mit Thibodeau veränderte auch sein körperliches Erscheinungsbild dramatisch (er behauptete, seinen abgemagerten Körper zu mögen) und führte dazu, dass er seine Liebe zur Musik aufgab. Thibodeau besteht darauf, dass er starke Instinkte hat, aber die Tatsache, dass er nicht zu wissen scheint, wie tief er von Koresh kontrolliert wurde.

Trotz der Tatsache, dass Thibodeau und Clive Doyle (ich habe auch seine Memoiren gelesen) Koreshs spirituelle Führung gelobt haben, sind beide Mutter der Besonderheiten ihres Glaubenssystems. Ob dies daran liegt, dass es eine fragwürdige Moral gibt, die die Öffentlichkeit nicht wissen soll, oder ob es einfach nicht viel von einem etablierten System gibt, weiß ich ehrlich gesagt nicht. Nach allem, was ich gelesen habe, infiltrierte Koresh mehr oder weniger die in der Gegend angesiedelte Zweig-Davidianer-Gruppe und kombinierte sie mit Elementen sowohl des Christentums (biblisches Predigen) als auch des Judentums (Passah feiern). Thibodeau behauptet konsequent, dass die Gruppe wegen ihrer religiösen Überzeugungen verfolgt wurde, gibt jedoch niemals an, was diese Überzeugungen sind. Es scheint sehr nicht sequitar. Abgesehen von der Akzeptanz von Kinderbräuten gab es kaum Einwände gegen religiöse Überzeugungen oder ihre gemeinschaftliche Lebenssituation.

Der einzige Grund, warum dieses Buch zwei Sterne anstelle von einem erhält, ist, dass Thibodeau trotz der ärgerlichen Rechtfertigung im gesamten Buch einige gültige Punkte über die Belagerung vorlegt. Die Regierung hat schreckliche Arbeit geleistet, um die Situation anzugehen. Koresh war ein Monster, aber die Mehrheit der Opfer war unschuldig und die ATF führte die Verhandlungen nicht mit der Delikatesse, die nötig war, um Kultopfern zu helfen. Die exzessive Gewalt und grausame Belagerungstaktik der ATF war unpassend, besonders bei so vielen Kindern vor Ort. Die Medien waren auch etwas voreilig, das gesamte Gelände zu verurteilen, ohne wirklich anzuerkennen, dass auch sie Opfer von Grausamkeiten waren.

Leider glaube ich nicht, dass wir jemals einen abschließenden Bericht darüber bekommen werden, was aus einem sehr tragischen Grund tatsächlich passiert ist. Die Menschen, die am meisten von Koreshs Missbrauch betroffen waren, starben wahrscheinlich im Feuer und waren Opfer sowohl von Koresh als auch von der misshandelten Belagerung. Neun Erwachsene überlebten die Explosion und die beiden mir bekannten schriftlichen Berichte wurden von Koreshs Mighty Men (Mitgliedern von Koreshs innerem Kreis) geschrieben. Beide Berichte scheinen besonders voreingenommen und nicht bereit zu sein, bestimmte Themen anzusprechen, und bieten eine sehr verzerrte Perspektive. Das Wohltätigste, was ich für Thibodeau tun kann, ist, ihm den Vorteil des Zweifels zu geben. Er ist (trotz meiner intensiven Frustration über ihn) auch ein Opfer. Selbst als ich meine Rezension noch einmal las und feststellte, wie viel von meiner Frustration durchgesickert war, kann ich zumindest anerkennen, dass er möglicherweise nichts von dem Missbrauch gewusst hat oder immer noch so konditioniert ist, Koresh zu verteidigen, dass er sich nicht helfen kann. Waco war eine schreckliche Tragödie, dank eines schrecklichen Missbrauchs beider Parteien. Es ist wichtig, sich an dieses schreckliche Ereignis und seine Opfer zu erinnern und daraus zu lernen, damit es nie wieder passieren kann. Ich wünschte nur, die Opfer hätten einen zuverlässigeren Sprecher.
05/14/2020
Myers Huver

Ich fing an, mir das auf dem Weg zu einem Ligonier-Abendessen anzuhören Ministerialpartner in Dallas. Kara und ich hatten gerade eine genommen Waco Tour am vergangenen Wochenende (19. Mai 2018). Wir verlassen Waco Ende Juli, und da ich mich vor unserem Umzug nicht über dieses Waco-Ereignis informiert habe, dachte ich, ich würde es mir vor unserer Abreise ansehen. Es ist eine faszinierende Möglichkeit, für die Waco jetzt mehr bekannt ist Chip und Joanna Gaines als für die Waco Belagerung.

Das Mount Carmel Center befindet sich nicht in Waco. Es ist etwa 15 Autominuten östlich von Baylor. Die erste Razzia am 28. Februar 1993 führte zum Tod mehrerer Agenten sowie einiger Zweig-Davidianer. Die Belagerung dauerte 51 Tage und endete am 19. April mit dem feurigen Tod von mehr als 70 Menschen, darunter 18 Kinder im Alter von 10 Jahren oder jünger. Ich habe unsere drei Mädchen am 6. Juni 2018 zu Besuch gebracht.

Koresh = Cyrus. Cyrus wird in Jesaja 45: 1 "Messias" genannt, und er erlaubte den Israeliten, aus Babylon in die Heimat zurückzukehren und ihren Tempel wieder aufzubauen. David betrachtete sich als einen zweiten Melchisedek (2,000 Jahre nach Christus; der erste Melchisedek war 2,000 Jahre vor Christus) (48). Davids Unterricht beinhaltete viele "Lernsitzungen" zur Fehlinterpretation der Offenbarung (die sieben Siegel hatten besondere Bedeutung [48–49]).

Der Anfang des Buches enthält fast zu viel Hintergrundgeschichte des Autors, liefert jedoch eine Begründung für seine Entscheidung, sich den Zweig-Davidianern anzuschließen. Gegen Ende von Kapitel 2 schreibt er: "Rückblickend stelle ich mir eine schwierige Frage, die mir in den frühen Tagen meiner Verbindung mit David nie ganz klar in den Sinn gekommen ist, vielleicht weil ich so jung und so bewusstlos war: Wie konnte jemand wie ich, der zuvor wenig Interesse an Glauben oder Schrift gezeigt hatte und fast keinen religiösen Hintergrund hatte, später so von der Bibel fasziniert sein? [Par. Pause] Der Schlüssel war David [Koresh] selbst. Er berührte mich zuerst als Mitmusiker und herzlichen Freund, und ich war von seiner tiefen Aufrichtigkeit und natürlichen Autorität beeindruckt. Ich erkannte bald, dass er eine außergewöhnliche Persönlichkeit war, aber seine einzigartige Interpretation des Alten und Neuen Testaments faszinierte mich erst allmählich, als die Musik und der Mann meinen Verstand und mein Herz bereits geöffnet hatten "(23). Erinnert mich an die erste Satz von Milton Erste Prolusion.

Aus Kapitel 4: "Als Lehrer war Davids Stil ganz sein eigener. Er war nicht charismatisch in der Art eines Jim Jones oder einiger Fernsehprediger. Er war weder formell noch würdevoll wie ein Priester in Robe oder ein Rabbiner in seinem Gebetsschal Tatsächlich war sein ganzer Stil eine Art Entlarvung solcher Erwartungen. Er sprach fließend, aber er predigte nie, was für mich eine sofortige Abkehr gewesen wäre. [49] In seinem Unterrichtsmodus war David Koresh ein guter Texas-Mann alter Junge, vom Geist verwandelt "(49–50).

Die Aktionen der ATF wurden von anderen Fachleuten verurteilt und einige Beteiligte wurden suspendiert oder entlassen. Oberst Charlie Beckwith "Verdammte den Angriff in mehrfacher Hinsicht" und "kritisierte die Agentur für ihr Versäumnis, das Risiko für das menschliche Leben auf beiden Seiten zu berücksichtigen; für das Fehlen eines Notfall-Fallbacks, als die ATF entdeckte, dass sie das Überraschungsmoment verloren hatte; für die gewählte Zeit für den Angriff - nach 9:00 Uhr und nicht nachts oder bei Sonnenaufgang "(190). Beckwith sagte: "Jedes Prinzip, das an der Montage und Durchführung einer erfolgreichen Schlachtzugs- / Angriffsoperation beteiligt ist, wurde verletzt" (190).

Aus Kapitel 16: "Als das FBI den letzten Angriff unternahm, kurz bevor das Gebäude in Flammen aufging, brach eines der Fahrzeuge der Kampftechnik in die Cafeteria ein. Trotz der Tatsache, dass mehr als dreißig Frauen und Kinder in der engen Betonkammer von drin waren Am Fuße des Wohnturms krachte der Tank gegen die Decke und schob Brocken gebrochenen Betons auf die darunter gebündelten Menschen. Sechs Frauen und Kinder wurden sofort von herabfallenden Blöcken zerquetscht, der Rest wurde durch Staub und Gasdämpfe erstickt, als der Tank einspritzte massive Dosen von CS direkt in ihren fensterlosen, unbelüfteten Unterschlupf. . . . Die verkohlte Leiche von [einem sechsjährigen Mädchen] wurde gefunden, wobei ihre Wirbelsäule zu einem Bogen nach hinten gebeugt war, bis ihr Kopf fast ihre Füße berührte. Ihre Muskeln wurden durch die kombinierte Wirkung der Hitze des Feuers und des Cyanids in ihrem Körper, einem Nebenprodukt der CS-Erstickung, zusammengezogen. Die Zyanidkontraktion ist so heftig, dass sie [276] Knochen brechen kann, weshalb Beamte der Todeskammer des Gefängnisses, die das Gasband verwenden, ihre Opfer niederreißen "(275–76).

Laut dem Gerichtsmediziner "starb David [Koresh] an einer selbst zugefügten Schusswunde am Kopf" (276), aber der Autor schreibt, dass "die Massenselbstmordlinie ein Topf war. Wenn einer der Verstorbenen sich selbst erschoss oder ihre Kinder, es war eine verzweifelte Reaktion darauf, sich in dem gasgefüllten, zerfallenden, brennenden Gebäude gefangen zu fühlen. Wie Dr. Crow, der Gerichtsmediziner von Tarrant County, zu dem Schluss kam, wären dies sicherlich Akten des Mitgefühls gewesen, keine religiöse Manie "( 291).

Während David Koresh in ein sehr abweichendes Verhalten verwickelt war (einschließlich Polygamie und gesetzlicher Vergewaltigung sowie unbegründete Behauptungen über Waffenlagerung und Kindesmissbrauch), ist nicht klar, dass die religiösen Aktionen der Gemeinschaft einen brutalen militärischen Angriff des FBI und der ATF rechtfertigten. (Der Autor schreibt den Texas Rangers zu, dass sie bei ihrem Versuch, die Wahrheit herauszufinden, viel fairer sind [274].) Ich habe dieses Buch nicht mit dieser Meinung gelesen, aber mein Wissen über die Situation war zugegebenermaßen lückenhaft.

Anfang 2018 eine sechs Folgen Miniserie erschien. Laut dem Autor war bis 2018 der einzige Film / Dokumentarfilm der Ereignisse in Waco, der kein "Mist" war Die Regeln des Engagements (Wikipedia ). Andere Medien sind In der Linie der Pflicht (Film mit sachlichen Fehlern, der die am 28. Februar verstorbenen Offiziere wertschätzt), Die große Lüge (Teil 2 hier) und ABCs "Wahrheit und Lüge". Video zum kurzen Verlaufskanal hier. Megyn Kelly Vorträge mit Thibodeau im Jahr 2018. Weitere Medien hier.

Ruby Ridge ereignete sich 1992 und sowohl es als auch die Waco-Belagerung motiviert Timothy McVeigh bei seinem Bombenanschlag im Jahr 1995, der anlässlich des zweijährigen Jahrestages der Explosion am Mt. Carmel.
05/14/2020
Toy Manues

Wenn die Wahrheit bekannt sein soll, bin ich nicht der größte Liebhaber von Sachbüchern. Ich lese so viele akademische Bücher und Zeitschriftenartikel, dass ich den Eskapismus, den Fiktionslesungen bieten, sehr bevorzuge. Ich bin nicht zu wählerisch in Bezug auf das Genre der Fiktion, offensichtlich habe ich Favoriten, aber ich lese herum, aber ich greife fast immer Fiktion über Sachliteratur auf. Es gibt natürlich Ausnahmen. Wenn ein Buch ein interessantes Thema behandelt, bin ich bereit, es zu versuchen.

Waco: Die Geschichte eines Überlebenden hat mein Interesse geweckt, da ich fast nichts über das Ereignis wusste. Es ist amerikanische Geschichte vor meiner Zeit, daher entspricht mein Wissen nicht dem Niveau, das ich mir wünschen würde. Britische Geschichte Ich kann viel besser damit umgehen, aber ich habe viele Lücken in meiner amerikanischen Geschichte. Daher war ich mehr als bereit, in das Buch einzutauchen und mehr herauszufinden.

Waco: Die Geschichte eines Überlebenden war eine sehr informative Lektüre, die mir viel mehr Informationen über das Ereignis gab als ursprünglich. Ich würde mich selbst nach dem Lesen des Buches nicht als Experte für die Veranstaltung bezeichnen, aber ich weiß mehr als zuvor. Darüber hinaus gibt die Erzählung aus der Perspektive eines Überlebenden des Ereignisses den Lesern einen ganz anderen Einblick in das Geschehen. Es ist nicht nur das eigentliche Ereignis, das in dieser Geschichte behandelt wird, sondern es enthält auch Informationen vor und nach dem, was passiert ist, und bietet ein viel umfassenderes Bild von allem, was passiert ist und wie die Dinge zusammengekommen sind.

Ohne Zweifel war dies eine interessante Lektüre. Jeder, der sich für amerikanische Geschichte interessiert, sollte dieses Buch lesen und sich dann die Mini-Serie ansehen, die gerade erstellt wird, um das Ereignis besser zu verstehen.
05/14/2020
Forester Kunc

Es gibt wahrscheinlich eine wirklich ausführliche Überlebensgeschichte über das Abschlachten der Zweig-Davidianer in ihrem Gemeindehaus in Waco, Texas, aber das ist es nicht.

Waaaaaaay zu viel Tinte, die dem Leben des Autors als Rock-n-Roll-Vagabund-Schlagzeuger gewidmet ist, seinem reichen und wunderbaren Sexualleben und dem GROSSEN Schmerz, den er ertrug, als er die Damen für The Cause aufgab (hat er diese Kontrolle nie bemerkt? Die Sexualität der Frauen in jeder Gruppe ist, wie Führungskräfte die Macht festigen und aufrechterhalten?)

Er liefert chronologisch ungeschickte Zeitpläne der Belagerung, die zwischen dem, was Washington befohlen hat, und dem, was das FBI / ATF tatsächlich getan hat, hin und her springen. und erklärt niemals, WARUM die Davidianer, nämlich ihr Anführer, es nicht arrangiert haben, überzeugender und klarer mit den zukünftigen Mächten zu sprechen oder sie zur Inspektion einzuladen. Niemals hat er Koreschs aufkeimende Paranoia angesprochen und wie er sich in das größte Drehbuch der Fed hineinversetzte.

Ich habe viel zu viel Zeit mit diesem umständlichen, schlecht bearbeiteten Buch verschwendet. Ich bin fertig damit, darüber nachzudenken.
05/14/2020
Funda Faigle

Interessantes Buch über die Waco-Belagerung, aber es gibt wirklich nur die Meinung eines Mannes, so dass es schwierig ist zu sehen, wie sich das Ereignis auf alle Beteiligten ausgewirkt hat.
05/14/2020
Omari Maclaurin


Das Ausmaß der Verleugnung, Rechtfertigung und moralischen Milderung dieses Autors ist erstaunlich ... Ich habe noch nie ein Kult-Überlebensbuch gelesen, in dem das Mitglied weiterhin die Kool-Hilfe trinkt, während es die Tugenden künstlicher Farben zwischen Schlucken preist.

Dieses Buch liest sich als Werbung für Koreshs Legitimität, indem es sich dafür entscheidet, die Realität zu verschleiern, um die Regierung zum Bösen zu machen. Es ist diese vereinfachte und reduzierende Einstellung, die in erster Linie Kulte schafft.

Ich habe diesem Buch 125 Seiten meiner Zeit gegeben. Ich nehme nicht auf, was dieser Kerl niederlegt, und außerdem schreibt er wie ein totaler Chode. Ich konnte das Tünchen nicht ertragen. Wirklich krank
05/14/2020
Adolphus Rynkowski

Ich habe diesen Sommer andere Bücher über Kulte gelesen (ich habe gerade die Beute des Propheten beendet) und dies war mein erstes Mal, dass ich den Bericht eines Überlebenden gelesen habe. Ich habe dieses Buch angewidert gelassen.

Thibodeau bietet eine interessante Perspektive, aber er ist ein grundlegend fehlerhafter Erzähler, der wirklich nicht in der Lage zu sein scheint, sich mit Koreshs Übel auseinanderzusetzen. Wie kommt es, dass der Autor gut in das Buch aufgenommen hat, um überhaupt die Tatsache anzusprechen, dass Koresh Kinder sexuell angegriffen hat? Ich bin weder Amerikaner noch alt genug, um mich an den Kult zu erinnern, und so wunderte es mich, dass Thibodeau Koreshs Vorliebe für Kinder und Jugendliche absichtlich zu verschleiern schien. Ich habe viel über Thibodeaus Leidenschaft für das Schlagzeug gelernt, Koreshs Predigt über Offenbarung und die sieben Siegel usw. und erst dann kam das Kapitel über Koreshs Sexualleben in den Rahmen. Thibodeau lässt uns wissen, dass er sich mit Koreshs Pädophilie unwohl fühlte, aber dass "mit Sicherheit alle jungen Mädchen, die ich am Mount Carmel kannte, insbesondere Michele, vollkommen zufrieden damit waren, Davids Liebhaber zu sein." Immerhin erklärt er "Mädchen reifen dort jung" (in Texas). Wie ist dies etwas anderes als die Zustimmung missbrauchter Kinder zu implizieren, die rechtlich und moralisch nicht in der Lage sind, zuzustimmen? Thibodeau schlägt vor, dass es vielleicht nicht Pädophilie war, sondern eine selbstzerstörerische Neigung, die Koresh dazu brachte, Kinder anzugreifen, um seinen Konflikt mit der Außenwelt zu beschleunigen. Äh ... Verzeihung? Versucht er tatsächlich, Koreshs Pädophilie zu rationalisieren?

An anderer Stelle kritisiert Thibodeau das Zeugnis dieser Überlebenden, die mutig genug sind, um über ihren Missbrauch auszusagen. Er schreibt zum Beispiel, dass "Kiri eine dramatische - man könnte sagen melodramatische - Geschichte erzählt, in der David in einem Motel in Texas sexuell angegriffen, aber nicht durchdrungen wurde, als sie erst zehn Jahre alt war." Die Autorin war entsetzt, bis "ich anfing, an den Details ihrer Geschichte zu zweifeln". Über sein eigenes Zeugnis sagt Thibodeau: "Ich habe versucht, ihr [einem Ermittler im Kongress] zu sagen, dass ich so etwas noch nie gesehen habe." Aber er ist offen für die Tatsache, dass er wusste, dass Koresh Sex mit Kindern hatte!

Dies ist keine moralische Grauzone. Dies ist keine Frage der Religionsfreiheit und der Überreichweite der Regierung. Ich werde wahrscheinlich andere Bücher über Kulte und vielleicht sogar andere über Waco lesen, aber Waco: Die Geschichte eines Überlebenden hat mich angewidert - wenn Thibodeau nicht bereit ist, Koresh wegen Kindesmissbrauchs zu verurteilen, sollten wir als zahlende Kunden ihn nicht weiter unterstützen.
05/14/2020
Jordison Russler

Ich hatte gehofft, durch die Erfahrungen der Autoren aus erster Hand mehr nacherzählen zu können, aber was ich bekam, war eine dichte Lektüre, die hin und her sprang. Es enthielt weit mehr Zeugnisse und Zitate, als ich für notwendig hielt, und ich hatte das Gefühl, dass er mich als Leser davon überzeugen wollte, dass er nichts falsch gemacht hatte, oder dass er sich immer noch davon überzeugte, dass das, was er tat und die Entscheidungen, die er traf, richtig waren. Ich weiß es nicht, aber ich wollte, dass dies mehr in einer chronologischen Geschichte erzählt wird als in dem, was es war. Es gab mehrere Male, in denen ich mich wunderte und mich nicht darum kümmerte, was ich las, und ehrlich gesagt wollte ich es DNF, aber ich fühle mich immer so schuldig. Ich denke, was ist, wenn etwas passiert, von dem ich wissen möchte, oder wenn ein Wendepunkt eintritt und ich es am Ende liebe? Leider ist es nicht passiert. Ich schätzte jedoch die Leidenschaft hinter dem Buch und erfuhr mehr über das tragische Ereignis, das stattfand. Dies ist jedoch eine, die mich für die Miniserie mehr begeistert als für das Buch.
05/14/2020
Miru Hatchet

WACO von David Thibodeau, Leon Whiteson, ist ein faszinierender Bericht über die Belagerung, die 1993 nicht nur Amerika, sondern auch die Weltnachrichten für zwei Monate erfasste. Die Szenen in unseren Wohnzimmern waren das Zeug von Hollywood, nur nicht möglich, dass die Regierung dies tun würde Verwenden Sie Panzer, Hubschrauber und Tränengas, um ein religiöses Gelände in Mount Carmel, Texas, anzugreifen - oder doch?

Vielleicht werden wir nie wissen, was wirklich passiert ist, wer den ersten Schuss abgegeben hat und wer schuld war. Die offensichtliche Antwort ist, dass es auf beiden Seiten Schuld gab, aber wurde Gewalt gefordert? Wieder eine Frage, dass wir in WACO, diesem Buch, nur einen einseitigen Bericht von David Thibodeau erhalten, einem von nur neun Überlebenden.

Von einer zufälligen Begegnung mit David Koresh in einem Gitarrengeschäft bis hin zum Bann des Anführers erzählt Thibodeau seine Lebensgeschichte von Anfang bis Ende. Wir erfahren etwas über seine Eltern, seine Beziehungen und wie er in den Bann von Koresh geriet.

Das Buch ist gut geschrieben und obwohl der Autor sein Bestes versucht, einen ausgewogenen Bericht darüber zu geben, was wirklich passiert ist, müssen wir sein Wort dafür nehmen. Hier gibt es keine Regierungsstimme, und ich habe festgestellt, dass es mir an einer ausgewogenen Sichtweise mangelt, definitiv zu sagen, dass dies eine ausgewogene Sichtweise ist. Der Autor macht das sehr gut und es ist sicher eine spannende Lektüre. Es gab Dinge, die ich nicht gewusst hatte, die Feinheiten des täglichen Lebens im Mount Carmel, wie die Belagerung endete, den Einsatz von Waffen, Panzern und Tränengas. Es wurde kein Quartal angegeben oder wirklich erwartet.

Dies ist auf jeden Fall eine Lektüre wert, wenn Sie tiefer in die Zweig-Davidianer, ihr Leben, ihre Gemeinschaft und den charismatischen David Koresh eintauchen möchten, der häufiger von den Medien beschimpft wird. Das Buch gibt den schrecklichen Ereignissen von 1993 eine menschliche Note.
05/14/2020
Jacklin Grubel

Ich brauchte länger als gewöhnlich, um dieses Buch fertig zu stellen, da ich Schwierigkeiten hatte, die Wörter auf den Seiten zu lesen und damit umzugehen. Ich war ein Teenager, als dieses Ereignis passierte, und ich erinnere mich, dass ich traurig war, dass all diese Menschen sich selbst getötet haben, besonders traurig, dass es eine große Anzahl von Kindern gab. Dieses Buch gab mir eine ganz neue Perspektive und ein neues Verständnis, das ich nicht hatte. Ich bin nicht mehr der Ansicht und glaube, dass die Davidianer das Feuer angezündet haben. Die Ereignisse waren definitiv politischer als ich jemals gedacht habe. Das hätte nie passieren dürfen; schon gar nicht auf amerikanischem Boden. Und sicherlich noch erstaunlicher, dass es einer christlichen Gruppe in Texas passiert ist. Diese liberale Schneeflocke stimmt in vielen Punkten mit Thibodeau überein. Ich verstehe nicht, wie unsere Regierung dies zugelassen hat, und dennoch kenne ich die Ereignisse jetzt und es geschah. Ich habe vor, auch Noesners (? Rechtschreib-) Buch zu lesen. Dieses Buch hat mich wirklich bewegt und ist mir gleichzeitig unter die Haut gegangen. Ich war besonders dankbar für die zusätzlichen Seiten in diesem Exemplar, das 25 Jahre später veröffentlicht wurde, als ich eine Reife las, die mit Thibodeaus Worten einherging. Ich kann mir vorstellen, dass Koresch sich sehr gut mit der Bibel auskannte und einen Funken hatte, der die Davidianer zusammenhielt. Es war erfrischend, dass er über Koreschs Bedenken schrieb und Dinge anerkannte, die er falsch gemacht hatte. Ich hoffe jetzt, dass die Menschen verständnisvoller sind und von den wenigen hören möchten, die am Mount Carmel überlebt haben. Zwei Fehler haben nicht richtig gemacht, aber gerade jetzt sind die Lektionen von Waco so wichtig. Bei so viel Spaltung müssen wir die andere Seite wirklich hören und hören. Und nicht, dass es wichtig wäre, aber ich fand es besonders gut, dass Thibodeau zuletzt mit den überlebenden Kindern der Davidianer sprach / schrieb, um ihnen zu sagen, wie geliebt sie waren. Und dass er auch alle Davidianer auflistete, die starben. Vielen Dank, dass Sie mir diesen Einblick gegeben haben, Herr Thibodeau.
05/14/2020
Jeniffer Oatsvall

Dies ist eines der interessantesten Bücher, die ich je gelesen habe. Ich erinnere mich lebhaft, als Waco geschah. Die Medien und die Regierung haben die Zweig-Davidianer verleumdet, und damals dachte ich, es sei die Wahrheit. Seit die Miniserie auf Waco herauskommt, wird mir plötzlich klar, dass wir nie etwas über die Menschen gehört haben, die Teil dieser religiösen Sekte waren. Dies war definitiv eine Sekte, kein Kult. Die am Karmel lebenden Menschen konnten gehen, wenn sie wollten. Was ich gelernt habe ist, dass dies meine Leute sind.

Ich bin Messianer. Es ist eine religiöse Sekte, die Jeschua folgt, aber auch die biblischen Feste und die Tora feiert. Genau dem folgten die Zweig-Davidianer. Wie die Zweig-Davidianer nach dem 28. Februar von den Medien verleumdet wurden, wurde mein Mann Nick in den Medien verleumdet, nachdem er bei dem Terroranschlag von San Bernardino ermordet worden war. Ein Reporter sagte tatsächlich, er sei wegen seines Glaubens ein Terrorist.

Für alle, die sich für religiöse Kulte und Sekten interessieren, und für alle, die die andere Seite der Belagerung von Waco I sehen wollen, ist dies ein Muss.
05/14/2020
Giuseppe Hennings

Nur die Perspektive einer Person ist möglicherweise etwas verzerrt. Es ändert sicherlich, wie Sie das Ereignis wahrgenommen haben: Ich persönlich dachte, dass Koresh ein kranker Soziopath war, der seine Kultanhänger einer Gehirnwäsche unterzogen hatte, um Massenselbstmord zu begehen. Tatsächlich beschreibt das Buch, wie grausam die ATF und das FBI mit Sicherheit gehandelt haben und wie die Presse und die Medien schnell das Schlimmste angenommen haben.

Der interessanteste Teil des Buches ist die erste Hälfte - in der der Autor beschreibt, warum und wie er zu den Davidianern kam und welche Auswirkungen David Koresh auf sein damaliges Leben hatte (was, wie zu erwarten war, ein wenig verloren war ).

Die Enthüllung kommt ungefähr zur Hälfte durch. Koresh ist kompliziert. Er kann mit Worten umgehen und glaubt, dass er das Lamm ist, das die sieben Siegel ausführt (ich habe diesen Teil nicht vollständig verstanden). Er verhängte bestimmte Gemeinschaftsregeln - das umstrittenste war, dass er nicht wollte, dass Erwachsene Sex miteinander haben, selbst wenn sie verheiratet waren. Er erklärte, dass er der einzige sei, der Sex haben könne, und er würde mit den Frauen anderer Männer schlafen. Noch schlimmer war, dass er Sex mit Kindern im Alter von 11 Jahren (vielleicht sogar jünger) haben durfte. Dies macht ihn zweifellos zu einer Art Monster, und er überzeugte (Gehirnwäsche?) Die Erwachsenen, zu glauben, dass Gott darauf bestand, obwohl er dies nicht wollte.

Es ist eine ziemlich routinemäßige Praxis der Kultführer - Machtmissbrauch, um seine eigenen, verzerrten Wünsche zu befriedigen - und sobald dies herausgerufen wurde, verbringt das Buch den Rest seiner Zeit damit, wie schlecht mit der Situation umgegangen wurde, und nennt zahlreiche Beispiele dafür Die Regierung hat gelogen, um sich vor möglichen Behauptungen ihrer Misswirtschaft zu schützen.
05/14/2020
Ditmore Ahamad

In meiner Recherche für meinen Roman über Kulte, A PLACE CALLED
WACO von David Thibodeau gab mir genau das, was ich mir erhofft hatte: an
Gelegenheit, die Seite eines Zweigs Davdian von der Waco-Tragödie zu hören. Ich habe
Lesen Sie viel Verurteilung von David Koresh, aber ich wollte
Verstehe den Grund, warum er Anhänger angezogen hat. Anscheinend in
Thibodeaus Fall war das Charisma des Mannes selbst. Ich bin nicht
sicher, ob Koresh schuldig war, Kinder geschlagen oder illegal gelagert zu haben
Waffen, aber ich bin sicher, er war ein Pädophiler. Wie Warren Jeffs von der
In der fundamentalistischen Mormonenkirche vergewaltigte er zahlreiche Kinder, oft mit
elterliche Erlaubnis, weil Gott ihm sagte, er solle es tun. Ich immer noch nicht
Verstehe, warum die ATF und das FBI so viele unschuldige Menschen getötet haben
Aus diesem Grund auch Kinder. Warum haben die Behörden nicht einfach
Ziehen Sie Koresh auf seinen häufigen Ausflügen in die Stadt in seinem aufgemotzten Camaro herüber
und ihn verhaften? Ich bin mir immer noch nicht sicher, wie viele Todesfälle es im Finale gibt
Angriff waren Selbstmorde und Morde an Zweig-Davidianern, aber das Gesetz
Vollzugsbehörden müssen sicherlich gewusst haben, dass die Vergasung klein ist
Kinder und Kleinkinder und eine konkrete Struktur auf sie zu stürzen würde
führen auch zu Todesfällen. Männliche Koresh-Anhänger gaben den Sex auf und boten ihn an
ihm ihre Frauen. Am Ende waren auch die meisten seiner Anhänger bereit
ihr Leben und das ihrer Kinder aufzugeben.
05/14/2020
Toulon Freeders

Der Autor David Thibodeau ist einer der wenigen Überlebenden des Überfalls in Waco, Texas, am 19. April 1993. Wir erfahren, warum Thibodeau der von David Koresh angeführten Gemeinschaft beigetreten ist und was auf dem Gelände vor sich ging. Einige Dinge sind gut, andere äußerst verwerflich. Ich hatte das Gefühl, dass Thibodeau beiden Seiten einen sehr fairen Blick verschaffte. Sein letztes Kapitel des Buches befasst sich mit Dingen von beiden Seiten, die möglicherweise einen großen Unterschied im Ausgang des Angriffs bewirkt haben.

Nachteile: Keine

Vorteile: Meine Bewertung dieses Buches hat nichts mit dem zu tun, was ich von den Lehren Davids halte. Es bezieht sich ausschließlich auf dieses Buch. Das Buch gab mir einen besseren Überblick darüber, was in und außerhalb von Waco in dieser Zeit passiert ist. Obwohl Sachbücher nicht immer die Spitze meiner Bücher sind, hatte ich keine Probleme, dies zu lesen. Es gab keine Neigung, nach meinem Standard-Krimi zu greifen, da ich der Meinung war, dass dies aufschlussreich und gut geschrieben war.

Dies ist ein Zitat von Rob Cline, einem Korrespondenten der Gazette vom 8. Januar 2018, das es zusammenfasst:

"Waco: Die Geschichte eines Überlebenden ist ein faszinierender Blick auf eine Gemeinschaft, die brutal (und unnötig) für die realen und imaginären Sünden ihres Anführers zerstört wurde."

05/14/2020
Webb Kenter

Dieses Buch war eine entschieden einseitige Ansicht der Waco-Geschichte, aber ich hatte das Gefühl, dass der Autor seine Voreingenommenheit gut anerkannt hat. Erstaunlich, dass er so neutral sein konnte wie er.
05/14/2020
Omero Siebenaler

Als Bill Hicks, Komiker und Philosoph, Zeuge der Belagerung des Geländes der "Davidianer" durch das FBI und andere Behörden in Waco, Texas, wurde, beschloss er, selbst dorthin zu gehen. Dort sah er, wie mörderisches Gas in ein Gebäude geschleudert wurde, zusammen mit zahlreichen Schüssen von verschiedenen hochkalibrigen Waffen, nicht zu vergessen, wie Panzer in das Gelände selbst fuhren. Die meisten Personen im Inneren des Gebäudes waren entweder an den Kugeln des FBI (und anderer amerikanischer Strafverfolgungsbehörden) gestorben, an Bränden, die aufgrund des extrem flüchtigen Gases ausgelöst worden waren, oder an dem Einsturz des Gebäudes aufgrund von Panzern, die in das Gebäude eindrangen.

Hicks fügte seiner Stand-up-Routine später Folgendes hinzu:

"Wenn der Motivationsfaktor des FBI für die Zerstörung des Koresh-Geländes Kindesmissbrauch war, warum sehen wir dann nie, dass Bradley-Panzer in katholische Kirchen einschlagen?"

In seinen Worten steckt eine Menge Wahrheit darüber, wie Sie beim Lesen dieses Buches bemerken werden, das ursprünglich von dem zusammengesetzten Überlebenden David Thibodeau in den 1990er Jahren verfasst und jetzt für die TV-Miniserie über "Waco" überarbeitet wurde, die in veröffentlicht werden soll Januar 2018.

Ich fing an, dieses Buch zu lesen. Ich habe eine Vielzahl von Büchern, Studien, Monographien, Forschungen und kriminologischen Forensiken der Popkultur gelesen, um diese Art von Büchern sehr satt zu haben. Die meisten haben eine Art "ER WAR EIN MONSTER" -Gefühl, das sie umgibt, hauptsächlich als a) die Schuldigen sind hauptsächlich männlich und b) Schocktaktiken werden in einer Art Boulevardzeitung angewendet.

Ich war jedoch sehr erfreut festzustellen, dass Thibodeau (der durch die Fähigkeiten seines Co-Autors Leon Whiteson gestärkt wird) ein Buch herausgebracht hat, das nicht nur leicht zu lesen ist, sondern so oft das gesamte Feuer-und-Schwefel-Ding überspringt Leider handelt es sich um sensationelle Ereignisse wie den Massenmord an Zivilisten in Waco, Texas.

Er beginnt mit einem hochsensiblen Absatz über das Ende der Waco-Belagerung:

It is hell. Day and night booming speakers blast us with wild sounds—blaring sirens, shrieking seagulls, howling coyotes, wailing bagpipes, crying babies, the screams of strangled rabbits, crowing roosters, buzzing dental drills, off-the-hook telephone signals. The cacophony of speeding trains and hovering helicopters alternates with amplified recordings of Christmas carols, Islamic prayer calls, Buddhist chants, and repeated renderings of whiny Alice Cooper and Nancy Sinatra’s pounding, clunky lyric, “These Boots Were Made for Walking.” Through the night the glare of brilliant stadium lights turns our property into a giant fishbowl. The young children and babies in our care, most under eight years old, are terrified. The dismal racket and the blinding lights are tortures invented by the small army of law enforcement officers armed with tanks, armored vehicles, and automatic weapons who’ve surrounded the complex we call Mount Carmel for the past seven weeks. These torments are intended to sap our wills and compel us to surrender to an authority that refuses to accept that we are a valid religious community with deeply held beliefs. All our attempts to explain our commitment to what we believe have been dismissed as mere “Bible babble.” As the days drift by, we’ve begun to fear that, in their disregard for our faith and their frustration at our refusal to submit to naked force, the seven hundred or so agents of the Federal Bureau of Investigation (FBI) and the Bureau of Alcohol, Tobacco, and Firearms (ATF), plus the officers of several state and local police forces besieging us, may be edging toward an action that will end up wiping our small community right off the map.

Jon Ronson, ein englischer Autor, bemerkte in seinem berühmten Buch "The Men Who Stare At Goats", dass die US-Regierung seit langem mit Audio als psychologischer Kriegsführung experimentiert und tatsächlich amerikanische Generäle und andere interviewt, die bezeugen, dass diese Experimente während des Waco Belagerung.

Nach der erschütternden Einführung des Buches beschreibt Thibodeau schnell seine Jugend, wollte immer reisen und Dinge erleben, ohne zu wissen, wo er stand, bis er Musik fand. Er wurde ein geschickter Schlagzeuger, verließ sein Zuhause für eine Musikschule, wo das Trommeln alles war, und traf anschließend zufällig David Koresh, der Gitarre spielte.

Koresh wird als charismatisch beschrieben, mit einer intensiven Kenntnis der Bibel. Da Thibodeau kein Christ war, fühlte er sich immer noch zu Koresh hingezogen, der laut Thibodeau einen sehr gewaltfreien Weg benutzte, um Thibodeau in seine Denkweise zu bringen. nie predigend, immer fließend sprechend, diskutierten sie die Bibel, die Koresh über Adventismus interpretierte, was den Glauben begründet, dass Harmagedon wiehernd ist.

Also zog Thibodeau nach Texas, wo Koresh eine enge Gemeinschaft von Anhängern aufgebaut hatte. Nach einer Weile begann Thibodeau an Koreshs Geschmack an Gott zu glauben.

Sometimes he’d deliberately provoke us, to jar us out of a trance. “You know, I hate black people,” he said once, out of the blue. I cringed reflexively. The crowd, which was around one-third black, was shocked. You could cut the hush with an axe. “And I hate yellow people,” David went on after a pause. “And I hate white people. The people I value are people of light.”

Koresh sprach von Licht und proklamierte etwas, das er "Neues Licht" nannte:

As David’s grasp of his role in the fulfillment of prophecy evolved, he had a further series of revelations. One of the most important and startling of these was his “New Light” experience during the summer of 1989, in which he foresaw the crucial role of sex and procreation in what he called the coming New World Order—a phrase later echoed by President George Bush around the time of the 1991 Gulf War. The New Light revelation was so radical it shocked some of his people and shook their faith. Simply put, it mandated celibacy for everyone except David. Single men in the community had to give up sex. Married men, such as Steve Schneider and Livingston Fagan, had to separate from their wives and cease making love altogether. Sex was a distraction, David told his people, an untamed power seducing the spirit away from its focus. Only David was given the right to procreate with any of the women, married or single, to generate the inner circle of children who would rule the coming kingdom to be established in Israel. In David’s spiritual logic, he saw himself assuming the burden of sexuality for the entire community, both male and female. The children David would have with these women, married and single, ranging in ages from fourteen to forty, would represent the most sacred core of the community. “They are our hope and our future,” he said simply.

Ich glaube, dass die besten und schlechtesten Schriften von Thibodeau darin liegen, wie er Koresh darstellt; An einem Punkt wird er offensichtlich in die gesamte Sektenmentalität hineingezogen und stellt nicht die Behauptung des totalitären Führers in Frage, "das Lamm aus der Offenbarung" zu sein (was er tatsächlich gemacht hat), während er homosexuelle Personen als "sündig" einstuft. Auch Frauen kochten, Männer arbeiteten am Gebäude. Thibodeau schreibt über dieses "Erschüttern", und gleichzeitig kann sich jeder, der jemals Gruppenzwang ausgesetzt war und diesem ausgesetzt war, darauf beziehen, sich den Ideen anderer zu beugen, auch wenn er sich möglicherweise völlig falsch fühlt.

Ob Koresh Kinder vergewaltigt hat oder nicht, obwohl dies nach texanischem Recht möglicherweise nicht der Fall ist, Sex mit 14-jährigen Mädchen ist in meinen Augen Pädophilie. Und ja, Koresh hat offensichtlich seinen Machtort auf ihre autokratische und totalitäre Weise missbraucht, ähnlich wie Charles Manson, Barack Obama und Donald Trump.

Laut Thibodaeu haben Koresh und andere an der Spitze seiner Bande die Menschen nicht gezwungen, auf ihrem Gelände zu bleiben. Kinder wurden anscheinend gut betreut, die Menschen wurden nicht bis auf die Knochen bearbeitet, und es scheint, als ob Koresh größtenteils in Ordnung war (abgesehen davon, dass er Kinder vergewaltigte und glaubte, er sei "das Lamm"). Abgesehen davon nur.

Für mich ist das Interessanteste an diesem Buch, abgesehen von Thibodeaus persönlichen Erfahrungen mit Koreshs Wesen und seiner Sammlung von Menschen, dass sowohl das FBI als auch das amerikanische Justizsystem alles, was während der Belagerung geschah, völlig verdreht haben, ganz zu schweigen davon das darauffolgende Gerichtsverfahren.

Zunächst wollte die ATF den Compond angreifen. Die Grundlage hierfür verdient ein vollständiges Zitat:

The keystone in the ATF’s attack plan was the scripting of an affidavit as the basis for a warrant to search Mount Carmel and arrest David. A corrupt document on its face, the affidavit served as the original act that brought about the obliteration of our community. The ATF affidavit was built upon deliberate deceptions concerning charges that were legitimately under ATF jurisdiction, such as firearms violations; however, it raised issues that were not the agency’s concern, such as child abuse and drug trafficking. (We only got to see the sealed warrant during the siege, on March 19, weeks after the ATF attack. For the public, the warrant remained sealed until after the fire, too late for the media to examine it and question its validity.) The most blatant lie in the ATF affidavit was the drug charge. ATF agents told Texan officials that the community was “involved in drug trafficking.” In addition, the ATF involved IRS agents by dropping hints of drug “money laundering.” These trumped-up allegations allowed the ATF to requisition military materiel, normally forbidden to nonmilitary agencies under the 1878 Posse Commitatus Act. (The drug charge dated back to George Roden, who had allowed speed dealers to operate in Mount Carmel during the mid-1980s. But local law officers knew that when David—who hated drugs—took over Mount Carmel in 1987, he’d kicked out the dopers and called the Waco sheriff to have the methamphetamine lab removed.) A few weeks after the initial ATF assault, ATF spokesman David Troy blandly denied that there ever was any “suspicion of illegal drug activity” in Mount Carmel. Later, sources within the ATF quietly admitted to reporters that the drug-lab story was “a complete fabrication,” concocted to deflect sharp questions from Texas officials about the deceitful use of the National Guard and other state agencies. When challenged for their “dishonesty and misrepresentation” by the then-governor of Texas, Ann Richards, Troy contradicted himself with a claim that an “infrared overflight [by] a British military aircraft brought over from England” had found evidence of a meth lab in our building. According to Bill Cryer, her former spokesman, Richards “was surprised, and she was furious about the original attack. She thought it was unnecessary.” At the 1995 congressional hearings a New Hampshire Republican congressman, Bill Zeliff, commented that “ATF agents responsible for preparing the affidavits knew or should have known that many of the statements they were making were false.”

Die US-Regierung zahlte über 30 Millionen US-Dollar, um 700 Polizeibeamte, Hubschrauber, Panzer, Waffen und die Medien in gewissem Maße für den Umgang mit Koresh und seinen Freunden zu halten. Das FBI verpflichtete 250, die ATF 150, einschließlich Agenten und Hilfspersonal. Darüber hinaus gab es Beamte der Texas Rangers, der Waco-Polizei, des McLennan County Sheriff's Office, des US-Zolls, der Texas National Guard, des Texas Department of Public Safety und der US Army. Thibodeau geht ins Detail, um zu beschreiben, was wann passiert ist, ähnlich wie Åse Seierstad in ihrem allgegenwärtigen Bericht über den Massenmord in Utöya durch Anders Bering Breivik. Anhörungen im Kongress und andere Rechtsgeschäfte haben deutlich gezeigt, wie FBI-Spitzenkräfte über wichtige Punkte gelogen haben, und Beweise - zum Beispiel die von Kugeln getroffene rechte Seite der Verbundtür - sind übrigens aus den Spuren der Erde verschwunden was nur die Strafverfolgungsbehörden schlecht bedient haben.

Jeder, der den bevorstehenden Massenmord sehen durfte, konnte die offensichtlichen Zeichen an der Wand sehen:

David’s suspicion of the FBI remained high all through the discussions about the surrender. “You are all going to kill us,” he told one negotiator during the morning. Another negotiator, trying to reassure him, said that the military vehicles circling our building were there “for tactical reasons only,” whatever that meant. “They took their guns off,” a guy named Jim argued over the phone. “It’s strictly a bullet-proof shield.” We were suspicious of this jargon—rightly so, as it turned out. And we weren’t the only ones wary of the feds. Noting the FBI’s mobilization of military equipment, former McLellan County District Attorney Vic Feazell lamented the FBI’s Storm Trooper tactics (his words) and the “vulgar display of power on the part of the feds.” Feazell told the Houston Chronicle on March 1: “The Feds are preparing to kill them. That way they can bury their mistakes and won’t have attorneys looking over what they did later.… I’d represent these boys for free if they’d surrender without bloodshed, but I’m afraid I’m going to wake up and see the headlines that say they all died.”

Die Medien haben auch ihren Teil dazu beigetragen, alles, was die Regierung getan hat, nachträglich zu tünchen.

A prime example of this “pernicious dualism” was displayed on the March 25 episode of Oprah. In front of millions of viewers, and while we were in the midst of the siege, the popular host linked David’s name with that of Jim Jones by inviting Jones’s former attorney as a man who “understands the cult mentality.” Oprah’s program that day was titled “Inside Waco and Other Cults.” On the show, Oprah tried to manipulate Jeannine and Robyn Bunds into admitting that we were all under David’s diabolical spell. Though Jeannine repeatedly denied this, Oprah kept pushing. “Did you, at the time, recognize that—that it was indeed a cult and that you were being brainwashed?” she persisted. “No. I didn’t feel that way at all,” Jeannine replied. “Do you believe he’s evil?” “I don’t believe that he is evil,” Robyn Bunds answered.

Es ist interessant zu wissen, dass das FBI ihren Angriffsplan "Jericho" nannte. Es beinhaltete einen Prozess, um Tränengas über 48 Stunden in die Verbindung zu treiben. Das FBI entschied sich für das sogenannte CS-Gas. Im Januar 1993 hatten die Vereinigten Staaten und 130 andere Länder das Chemiewaffenübereinkommen unterzeichnet, das die Verwendung von CS-Gas in der Kriegsführung verbietet. Anscheinend gibt es kein Verbot seiner Verwendung gegen amerikanische Staatsbürger.

Federal Laboratories, das CS an das FBI liefert, warnt in seinem Handbuch: „Unter keinen Umständen sollten [CS] Granaten, Patronen oder Projektile, die für den Einsatz bei Unruhen vorgesehen sind, auf engstem Raum eingesetzt werden. Eine gefährliche Überdosis könnte durch die Freisetzung von… sogar einer Granate in voller Größe in einem geschlossenen Raum entstehen. “ [...] Keine größere Konzentration von CS wurde jemals von Regierungsagenten auf US-Zivilisten gesprüht.

Die Schrecken dieses Gasgemisches werden durch sein Brandpotential verstärkt. Das Sicherheitsdatenblatt der Dow Chemical Company zu Methylenchlorid besagt, dass diese Chemikalie „brennbare Dampf-Luft-Gemische bildet“. Die Warnung fügt hinzu: „In engen oder schlecht belüfteten Bereichen können sich leicht Dämpfe ansammeln und Bewusstlosigkeit und Tod verursachen.“ Eric R. Larsen, Ph.D., ein pensionierter Dow-Chemiker, bestätigte einen späteren Bericht von Associated Press, dass „MeCl [Methylenchlorid] -Dämpfe den Flammpunkt von Kohlenwasserstoffbrennstoffen verringern und somit die Flammenausbreitungsrate erhöhen. Man könnte genauso gut Gas auf ein Feuer werfen. “ Schlecht belüftete Bereiche "hätten in einen Bereich umgewandelt werden können, der einer der von den Nazis in Auschwitz genutzten Gaskammern ähnelt", fügte Larsen hinzu.

Janet Reno traf die endgültige Entscheidung, dem FBI zu erlauben, das Gelände anzugreifen und die Zivilbevölkerung massenhaft zu ermorden, basierend auf dem, was sie als "harte Intelligenz" bezeichnete, dass "Kinder geschlagen wurden". Weiter vom Buch:

On the evening of April 19, hours after our tragedy, Reno would appear on talk shows and state that the FBI had “hard intelligence” that children were being beaten. It was bunk. Two days later the FBI denied Reno’s claims, dropping her in the soup. “We did not tell the Attorney General there was evidence of abuse during the siege,” an agency spokesman declared. “We passed on the 1992 reports from last year.” That is, the FBI gave the Attorney General a copy of the report of the intense investigation carried out in early 1992 by the Texas Department of Child Protective Services, which had been terminated for lack of evidence. Sessions himself later admitted that the bureau had “no contemporaneous evidence” of such abuse. In fact, Child Protective Services officials, who immediately examined the kids who came out during the siege, uncovered no evidence of child abuse. They found the children to be “surprisingly healthy, happy, well adjusted, well educated, and only wanted to return as soon as they could to their friends and relatives in the compound.” In the March 8 issue of the New York Times, Texas correspondent Sam Howe Verhovek wrote that none of these children “show any signs of physical abuse.”

Der folgende Absatz hat mich wirklich schockiert:

Official lies survived the blaze intact. The day after Mount Carmel burned, FBI spokesman Bob Ricks stated that the agents in charge had not expected a fire. However, a nurse in the burn unit at Waco’s Parkland Memorial Hospital reported that an FBI agent contacted her at 5:00 A.M. on April 19, an hour or so before the feds sent in the tanks to inject Mount Carmel with tear gas. The agent, said the nurse, wanted to know how many casualties the unit could handle. Two other local hospitals were also approached by the FBI early that morning. (As it turned out, the feds refused to pay for the treatment of our people in the Parkland burn unit, and the hospital administrator had to file a lawsuit against the agency to get the government to pay up. The hospital’s claim was settled out of court.)

Außerdem:

The charred corpse of six-year-old Star, David’s oldest daughter, was found with her spine bent into a backward bow until her head almost touched her feet. Her muscles were contracted by the combined effect of the fire’s heat and the cyanide in her body, a byproduct of CS suffocation. Cyanide contraction is so violent it can break bones, which is why prison death-chamber officials who use the gas strap their victims down.

Sehr passend:

The Israeli mother of my friend Pablo Cohen, herself a survivor of the Nazi death camps, said that never in her worst nightmares did she expect her son to die by gassing and incineration in America.

Thibodeau fügt Folgendes hinzu:

I now realize that David Koresh made huge mistakes. He was guilty of statutory rape and slept with a number of women, among them Michele, who was fourteen at the time. [...] It should be noted that the age of consent in Texas at that time was fourteen (with parental permission) and although David’s actions might have been legal at the time, they were morally reprehensible, as well as bigamous.

Am Ende wurden 80 Personen von einer gleichgültigen, falschen und richterlichen Behörde geschlachtet, die für ihre Handlungen keine Strafen erhielt. Thibodeaus einleitende 10% des Buches sind brillant erzählt, obwohl ich das Gefühl habe, dass der Stil später verloren geht. Aufgrund der Klarheit der Geschichte, ohne den Anschein zu erwecken oder Wahrheiten über den zusammengesetzten Angriff (sozusagen von beiden Seiten) zu ignorieren, verdient dieses Buch vier von fünf Sternen historische Bedeutung, die uns daran erinnert, die Wächter immer zu beobachten, seien sie Führer von Kulten oder Regierungen.
05/14/2020
Auston Siebenaler

** 3 Sterne **
Dies war für mich schwer zu bewerten.

David Thibodeau ist ein Überlebender der Waco-Katastrophe, als mehr als 70 Menschen in einem mehr als einen Monat dauernden Seige starben. Dies ist seine (sehr voreingenommene) Geschichte darüber, was passiert ist und wie er zum Zweig Davidian kam Kult.

Ich persönlich bin froh, dass ich dieses Konto gelesen habe, bevor ich ein Konto gelesen habe, das von einem der Strafverfolgungsbeamten geschrieben wurde. Thibodeau schreibt sehr artikuliert und vertieft sich in die Erfahrung, aber ich glaube, dieses Buch war ein Versuch, der amerikanischen Bundesregierung die Schuld zu geben, und er versucht nicht, die Verantwortung für das zu übernehmen, was passiert ist.

David Thibodeau hatte eine Erfahrung. Es war einzigartig und anders als jedes andere. Es war seine Erfahrung und sein Leben für mehr als zwei Jahre. Seine Perspektive ist jedoch verzerrt. Es scheint mir, dass Thibodeau viele Jahre damit verbracht hat, sich mit dem, was passiert ist, auseinanderzusetzen, sich aber immer noch nicht genug aus der Situation entfernen kann, um zu sehen, dass viele der Menschen am Mount Carmel für das, was am 19. April 1993 und im XNUMX. April XNUMX geschah, verantwortlich waren Tage sichern.

Was mich stört, ist, dass Thibodeau auch 25 Jahre später (ich habe die überarbeitete Version gelesen) immer noch nicht damit umgehen kann, dass David Koresh kein guter Mensch war. Er war ein Verbrecher, und nur weil er behauptete, ein Prophet zu sein und das Wort des Guten sprach, macht er die schrecklichen Dinge, die er getan hat, nicht rückgängig. Thibodeau entschuldigte sich ständig für Koresh und beschönigte völlig die Tatsache, dass Koresh ein Vergewaltiger war. Koresh will Sex mit Mädchen im Alter von 12 Jahren haben. Das ist kriminell und widerlich. Wie kann ein junges Mädchen in einer geschlossenen Gemeinschaft, in der ein Mann auf einem Podest festgehalten wird, eine Einverständniserklärung zum Sex geben? Sie kann nicht. Thibodeau verurteilt dieses Verhalten von Koresh niemals und versucht tatsächlich, es sich selbst gegenüber zu rechtfertigen, und beschuldigt ein Mädchen, eine Lügnerin zu sein.

Tatsächlich, wenn wir wirklich auf den Punkt kommen wollen, half Thibodeau Koresh tatsächlich bei seiner Vergewaltigung junger Mädchen, indem er sich bereit erklärte, Michelle zu heiraten - dies war ein klarer Versuch, die Behörden dazu zu bringen, Michelle und ihren Vater nicht mehr genau anzusehen ihre drei Kinder wo. Er gab zu, dass die Ehe eine Täuschung war, deshalb verstand er die Gründe für seine Ehe klar. Es wurde getan, um Koresh zu ermöglichen, weiterhin Sex mit Michelle zu haben, ohne dass sich die Behörden einmischen.

Thibodeau präsentiert einige gültige Punkte über die Belagerung. Die Regierung hat schreckliche Arbeit geleistet, um die Situation anzugehen. Es wurde schwer misshandelt, und die Regierung hätte ihre Verfahren nach diesem Ereignis genau unter die Lupe nehmen müssen. Die meisten Opfer des Waco-Handels waren unschuldig und hatten es nicht verdient zu sterben - besonders in der schrecklichen und schrecklichen Weise, die sie erlebten. Die exzessive Gewalt und grausame Belagerungstaktik der ATF war unpassend, besonders bei so vielen Kindern vor Ort. Die Medien waren auch etwas voreilig, das gesamte Gelände zu verurteilen, ohne wirklich anzuerkennen, dass auch sie Opfer von Grausamkeiten waren.

Insgesamt freue ich mich darauf, ausgewogenere Berichte über die Belagerung zu lesen. Mein Herz geht an Thibodeau über seine Erfahrungen, er war schließlich ein weiteres Opfer von David Koresh.
05/14/2020
Poul Domine

Da Thibodeaus persönlicher Bericht über die Waco-Tragödie von 1993 im Gegensatz zu chronologischen Ereignissen in Kapitel unterteilt ist, ist es für diejenigen, die nach einer Reihe von Zeitplänen suchen, schwierig zu lesen. Als die Leute im gesamten Buch vorgestellt und dann wieder vorgestellt wurden, sah ich mir den Anhang an, in dem ein Bericht über die im Februar Getöteten, die im Februar außerhalb des Geländes und die im letzten Angriff Getöteten (einschließlich der Kinder und zwei Totgeborenen) enthalten war. , diejenigen, die während der Belagerung abgereist sind und diejenigen, die das Feuer vom 19. April überlebt haben, das durch die Taktik des FBI ausgelöst wurde. Die besten Teile des Buches befinden sich am Anfang, wo Thibodeau den letzten Angriff beschreibt, und am Ende, wenn er die Seiten des letzten Angriffs und die folgenden verbindet. In der Mitte des Buches gibt Thibodeau einen ausgewogenen Bericht über seine Bewunderung für David Koresh und Koreshs Kenntnis der Bibel. Es ist jedoch mehr als äußerst schwierig für mich zu glauben, dass dies kein Kult war, da 1) Koresh alles kontrollierte - jede Entscheidung, jede Ehe, jede sexuelle Handlung (die nur er haben konnte), jeden Cent, der gemacht und ausgegeben wurde, und 2) Koresh ermutigte die Gruppe, sich in Bars und Alkohol zu engagieren, was in vielen Kreisen sündige Handlungen sind. 3) Koresh hielt sich für "das Lamm" und bezeichnete sich bei vielen Gelegenheiten als solches 4) Koresh ließ die Gruppe glauben, dass nur Koresh die Bibel interpretieren könnte, einschließlich der Siegel, wie im Buch der Offenbarung vorausgesagt. Während es tragisch ist, dass vier Bundesbeamte bei dem Angriff im Februar ums Leben kamen, fühlte ich mich für diejenigen, die das Feuer überlebt haben, da ich wirklich glaube, dass die Bundesregierung während der Belagerung des Berges illegale Handlungen durchgeführt hat. Carmel Community und hielt es dann gegen sie vor Gericht. Selbst die Anhörungen im Kongress haben keine Bundesbehörden für ihre Handlungen zur Rechenschaft gezogen. Die einzige Person auf dem Gelände, die vor einem Gericht hätte bestraft werden müssen, war Koresh wegen seiner illegalen Handlungen mit minderjährigen Minderjährigen - stattdessen starben zu viele, weil ein anderer falscher Zeuge eine Litanei schafartiger Anhänger hatte.
05/14/2020
Geldens Suazo

Der Autor David Thibodeau ist einer der wenigen Überlebenden des Überfalls in Waco, Texas, am 19. April 1993. Thibodeau erzählt, warum er der von David Koresh geleiteten Gemeinde beigetreten ist und was auf dem Gelände vor sich ging. Einige Dinge sind gut, andere äußerst verwerflich. Ich hatte das Gefühl, dass der Autor beiden Seiten eine sehr faire Sicht verschaffte. Sein letztes Kapitel des Buches befasst sich mit Dingen von beiden Seiten, die möglicherweise einen großen Unterschied im Ausgang des Angriffs bewirkt haben.

Nachteile: Keine

Vorteile: Meine Bewertung dieses Buches hat nichts mit dem zu tun, was ich von den Lehren Davids halte. Es bezieht sich ausschließlich auf dieses Buch. Das Buch gab mir einen besseren Überblick darüber, was in und außerhalb von Waco in dieser Zeit passiert ist. Obwohl Sachbücher selten den Weg an die Spitze meiner Bücher finden, um sie zu lesen, bin ich froh, dass dieses Buch es dort geschafft hat, da ich die Ereignisse bei Waco zum Zeitpunkt des Überfalls nicht zu sehr verfolgt habe.

Dies ist ein Zitat von Rob Cline, einem Korrespondenten der Gazette vom 8. Januar 2018, das es zusammenfasst:

"Waco: Die Geschichte eines Überlebenden ist ein faszinierender Blick auf eine Gemeinschaft, die brutal (und unnötig) für die realen und imaginären Sünden ihres Anführers zerstört wurde."
05/14/2020
Latoniah Kurucz

Herzzerreißend. Es war schwierig, die Weigerung des Autors zu überwinden, Koresh wegen Vergewaltigung von Kindern zu verurteilen. Er tanzt darum herum und fühlt sich eindeutig "unwohl" mit dem, was sein "Freund" getan hat, und er kommt der Beschuldigung der Opfer des Lügens nahe und nennt die KINDER "minderjährige Mädchen" (eine war 12) und ist im Grunde genommen eine Entschuldigung dafür Koreshs Pädophilie, die beunruhigend ist, wenn man bedenkt, dass dieser Mann selbst eine Tochter hat. Ich glaube nicht, dass dies ein Mann ist, den ich besonders gerne hätte, wenn ich ihn getroffen hätte, aber das Buch war voller Enthüllungen über die Fakten dieser Tragödie. Weil es eine Tragödie war und die Verantwortlichen nie zur Rechenschaft gezogen wurden. Die Bundesregierung ist nicht für Kindesmissbrauch zuständig. Wir haben das Recht, Waffen zu tragen, und wir haben Religionsfreiheit. Mehrere natürliche und konstitutionelle Rechte wurden mit Füßen getreten und Kinder wurden ermordet. Es sollte nicht stehen und darf nie wieder passieren.
05/14/2020
Vorster Heagle

Ich brauchte länger als gewöhnlich, um dieses Buch fertig zu stellen, nur weil ich es immer wieder ablegte, ohne mich dem unvermeidlichen Ergebnis stellen zu wollen. Für alle, die Fragen dazu haben, was am Berg passiert ist. Carmel das ist ein Muss zu lesen. Ich denke, David Thibodeau hat einen wunderbaren Job gemacht. Er war offen und ehrlich, was mehr ist, als irgendjemand in unserer Regierung über diesen Fall behaupten kann. Bis heute bin ich mir nicht sicher, was mich am meisten entsetzt, dass unsere Regierung so etwas tun und praktisch unversehrt davonlaufen könnte oder wie viele Menschen 25 Jahre später keine Ahnung haben, was tatsächlich in diesen schicksalhaften Tagen in Waco Texas passiert ist.
05/14/2020
Sanderson Manis

Dieses Buch ist wirklich ein Augenöffner. Die zwischenmenschlichen Geschichten, die David Thibodeau erzählt, sind bemerkenswert und hauchen den Ereignissen und Leben um David Koresh und den Zweig Davidians von Waco, Texas, so viel Leben ein. Die einzige Pause in der Geschichte sind Davids Gedanken über die ATF- und FBI-Seite der Geschichte, die im Vergleich zur Geschichte des Lebens in Mt. Carmel. Wenn Sie der Regierung gegenüber vorsichtig sind, wird dieses Buch einige dieser Gedanken absolut erfüllen.
05/14/2020
Leo Zierk

David Thibodeau war einer von nur 9 Überlebenden des Angriffs der Bundesregierung von 1993 auf den Mount Carmel, das Zweig-Davidian-Gelände in Waco. Vierundsiebzig Davidianer starben, einundzwanzig davon Kinder. Dieser Angriff folgte einer Konfrontation am Mount Carmel Anfang des Jahres, in der sechs Davidianer und vier Regierungsagenten getötet wurden. Das FBI vermutete die Gruppe von Kindesmisshandlung, Bevorratung und Handel mit illegalen Waffen. Sein Anführer, der charismatische David Koresh, wurde in den Medien als dämonische Figur dargestellt, als Kultführer im Stil von Jim Jones.

In A Place namens Waco erzählt Thibodeau die Geschichte des Angriffs von innen. Thibodeau hatte Koresh drei Jahre zuvor bei einer zufälligen Begegnung in einem Hollywood-Gitarrengeschäft getroffen, war schließlich in seinen Bann gezogen und hatte sich am Mount Carmel niedergelassen. Thibodeau skizziert auch kurz seinen Weg von einem nicht-religiösen, ungläubigen zu einem in die Wolle gefärbten wahren Gläubigen an Koreshs Marke des fundamentalistischen Christentums. Vielleicht ist dies die Art von Dingen, die niemals auf eine Weise beschrieben werden können, die für einen Außenstehenden sehr sinnvoll ist. Obwohl Thibodeau sich tapfer bemüht, seinen Weg zu erklären, wirkt er dennoch mysteriös und sogar etwas seltsam. Vielleicht liegt das daran, dass die Überzeugungen der Davidianer so unkonventionell und aus dem Mainstream heraus sind, dass sie die meisten Menschen unweigerlich als seltsam und sogar seltsam empfinden.

Koreshs Davidianer waren schwer am Ende der Tage, Buch der Offenbarung, sieben Siegel, apokalyptische Lehren. Seine Anhänger glaubten, dass Koresh ein inspirierter Prophet und Lehrer war, der Offenbarungen von Gott erhielt. Das ist etwas abseits der ausgetretenen Pfade, aber vielleicht nicht so ungewöhnlich. Was wirklich ungewöhnlich war, war Koreshs Beharren darauf, dass alle männlichen Mitglieder der Gruppe außer ihm zölibatär sein sollten, dass nur Koresh Kinder zeugen würde und dass Koresh mit jedem weiblichen Mitglied schlafen würde und könnte, mit dem Gott ihn zum Schlafen aufforderte, einschließlich Mädchen so jung wie zwölf. Lehren wie diese und die strenge Kontrolle über die Gruppe, die sie enthüllen, kennzeichneten die Davidianer in den Augen der Medien, der Regierung und großer Teile der umliegenden Bevölkerung und des amerikanischen Volkes als Kult. Es würde sicherlich eine ungewöhnliche Beziehung zu einem Führer erfordern, um junge männliche Gläubige dazu zu bewegen, nicht nur Sex, sondern auch ihre Kinder, ihre Frauen und sogar ihr Recht, Eltern zu werden, aufzugeben.

Thibodeaus Buch beschreibt die fast paranoide Angst und das Misstrauen der Gruppe gegenüber der Regierung und den Medien. Sie fühlten sich von der Regierung verachtet und missverstanden und waren sich sicher, dass die Regierung sie ausrotten wollte. Zweifellos ist die Geschichte von Waco etwas komplizierter, als Thibideaus Buch vermuten lässt, aber es ist schwer zu verstehen, wie die Regierung Panzer, Waffen, Tränengas und Hubschrauber hätte einsetzen können, um eine Religionsgemeinschaft anzugreifen, in der Dutzende von Frauen und Kindern leben lebte angeblich zumindest teilweise, um die Kinder vor Kindesmissbrauch zu retten. Der massive Angriff führte zu einem vom Wind gepeitschten Brand, bei dem viele Kinder verbrannt wurden. Der Angriff war schlecht durchdacht und hastig, der Grad der Gewaltanwendung übertrieben und das Ergebnis sowohl tragisch als auch vorhersehbar.

Ein Ort namens Waco wirft beunruhigende Fragen zur Anwendung von Regierungsgewalt gegen Gruppen wie die Davidianer und zum unruhigen Verhältnis unserer Gesellschaft zu Gruppen mit unkonventionellen Überzeugungen auf. Während die Religionsfreiheit sicherlich nicht das Recht umfasst, Kinder zu belästigen, war der Angriff der Bundesregierung auf den Berg Karmel brutal, übertrieben und im Grunde genommen unnötig. Die Geschichte der Seige des Mount Carmel ist ein Symbol für die Spannungen, die mit dem Versuch einer freien Gesellschaft verbunden sind, die Religionsfreiheit auf Gruppen auszudehnen, die Überzeugungen und Praktiken haben, die die Mehrheit für seltsam oder sogar abscheulich hält. In gewisser Weise ist dies eines der schwierigsten Probleme einer Demokratie - wie man die Rechte von Minderheiten respektiert und schützt und gleichzeitig eine stabile Gesellschaft und Rechtsstaatlichkeit aufrechterhält.

Die meisten der überlebenden Davidianer wurden wegen Mordes an den vier Regierungsagenten angeklagt, die bei der ersten Konfrontation ums Leben kamen. Sie wurden wegen Mordes freigesprochen, aber wegen geringerer Anklage für schuldig befunden. Der Richter verhängte die härtesten Strafen, die er konnte. Die Reaktion der Jury auf den Prozess war aufschlussreich. Die Geschworenen waren tief gespalten. Einige dachten, die Regierung sei des unerhörten Mordes schuldig, während andere der Meinung waren, die Davidianer seien des Mordes schuldig. Niemand hatte das Gefühl zu wissen, welche Seite den ersten Schuss abgegeben hatte.

Gleiches gilt für den letzten Angriff. Die Wahrheit ist wahrscheinlich so gut wie unerkennbar, was die Ursache des Feuers und den Tod der Davidianer betrifft, sei es durch Maßnahmen der Regierung oder durch ihre eigenen Hände. Die ganze Situation könnte durch das zusammengefasst werden, was ein Juror über den ersten Angriff sagte: "Es gab auf beiden Seiten viele schmutzige Hände da draußen." Während Thibodeau versucht, ausgeglichen zu sein, ist sein Buch dennoch eine Erinnerung, die von einem wahren Gläubigen geschrieben wurde. Er sagt, dass Koreshs Tod ein "schwarzes Loch" in seinem Leben hinterlassen hat. Nachdem dies gesagt wurde, ist das Buch sowohl ein spannender Einblick in die Davidianer, Koresh und den Waco-Angriff als auch eine ehrliche Anstrengung, zu verstehen, was bei Waco passiert ist. Es ist ein zum Nachdenken anregendes und wichtiges Buch.
05/14/2020
Vivyan Mamita

Ich bin froh, dieses Buch gelesen zu haben, um eine andere Perspektive der Branch Davidian-Tragödie in Waco zu erhalten. Thibodeau präsentiert eine begründete Abhandlung eines Insiders auf dem Gelände des Mount Carmel.
05/14/2020
Hachmann Goodhue

Ich bin so froh, dass ich dieses Buch gelesen habe !!! Ich gestehe, bevor ich es lese, bin ich mir nicht sicher, was ich wirklich über die Waco-Tragödie verstanden habe. Und es war eine wahre TRAGEDY. Es ist kaum zu glauben, dass in Amerika tatsächlich etwas in dieser Größenordnung hätte passieren können. Und zu denken, dass ATF und FBI im Wesentlichen ungestraft blieben! Das ist so unglaublich für mich. Ich bin so froh, dass dieser Autor, dieser tapfere Überlebende, den unglaublichen Mut hatte, dieses schöne und sachliche Buch zu schreiben. David Thibodeau-DANKE für dieses ganz besondere und herzzerreißend schöne Buch !!!
05/14/2020
Balduin Heuberger

Ich erinnerte mich an die "Waco" -Tragödie, wusste aber nicht viel über die Details und fand dieses Buch ziemlich interessant. Ich spüre, dass es neben dem Bericht des Schriftstellers noch andere Perspektiven gibt, worum es bei den Zweig-Davidianern geht und was wirklich während des Seige und des endgültigen Showdowns passiert ist. Ich war überrascht zu erfahren, dass die Zweig-Davidianer ihre Wurzeln in der Kirche der Siebenten-Tags-Adventisten haben. Es fiel mir schwer zu glauben, dass die Mitglieder so treue Anhänger von David Koresh und seinen "Visionen" waren, selbst wenn die Männer feierlich blieben, während er mehrere Kinder mit ihren Frauen und anderen Frauen auf dem Gelände zeugte, von denen einige waren minderjährige Mädchen.
Ich fand die letzten Kapitel etwas repetitiv und voreingenommen.

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